分类: 肝豆知识
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肝豆儿童哪里治疗更好,如何控制病情,为什么那么多从小确诊依然加重的?
作者:月亮弯弯 链接:https://www.zhihu.com/question/580341649/answer/2864506595 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
肝豆儿童的治疗不在乎权威医生权威医院,只要懂肝豆病的医生都能治疗,自己懂哪里都能治,因为肝豆病的病理本质低层逻辑很简单,就是无法正常排铜而已,治疗不复杂(手动借助用药帮我们排),费用也不贵(青间歇性吃+锌长期吃有效抑制铜吸收+日常监测),特别是我们肝豆儿童发现得早,大多都是因转氨酶异常而发现肝豆病,这些都是铜造成的轻微肝损伤,是属于无症状的肝豆病人,这个时候那么我们可以先用锌剂治疗,锌的作用又是什么呢?锌剂可诱导肠黏膜细胞产生 金属硫蛋白, 金属硫蛋白对铜的亲合 力强, 易于与肠黏膜细胞内的铜结合。 与金属硫蛋白结合的铜不能被 吸收,随脱落的肠黏膜细胞排出体外。体内的铜可经大量胃肠液进入胃肠道,进入胃肠道后不能被重吸收,实现铜的负平衡。服用锌的作用在于抑制身体对于铜的吸收,锌剂的长期疗效可靠, 但其作用缓慢,治疗1~3个月才能起效。吃锌期间我们可以测尿锌来判断锌剂是否足量,单锌尿锌至少大于2视为锌剂足量,只有足量锌剂才能有效抑制铜的吸收。那么我们肝豆儿童如果体内铜不多,单锌治疗观察几个月各项指标(肝肾功能血脂血尿常规血脂腹部B超)就能正常恢复,相反的,如果单锌治疗1-6月的时间指标仍然异常,或是尿铜>40微克/24h,证明单锌已经控制不住病情的,它已经尽到责尽到它的力了,本来锌剂治疗就有它的局限性,这个时候我们就要考虑加上青霉胺清除体内沉积铜了,两种药联合使用了,至到足量青霉胺(足量青霉胺公式:体重kg*20mg/125mg)连测三次尿铜稳定降至200-250之间,证明体内铜不多了,就可以停青转为单锌,这样由此往复,铜多就排,铜少单锌,双线尿铜监对比调整用药.长期保持体内铜不多,病情就不会发展更不会加重,就一直是无症状的肝豆病人,与正常人无异,更不会受肝豆病影
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来自俩个肝豆孩子妈妈的自述
《转自肝豆宝宝QQ群(444197355)江西安安妈2022年2月27日之分享篇》#肝豆状核变性

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肝豆病程的演变以及初期确诊的肝豆儿童特征

以上是肝豆状核变性患者病情演变从发病常常经历四个病理时期:症状前期(无症状)、肝脏累及期(表现转氨酶升高、黄疸、脂肪肝、早期肝纤维化等)、肝外转移期(表现肝硬化、脑症状、精神症状、腎脏损害、K-F环出现、骨骼损害等)、终末期(表现肝衰竭、大量腹水、消化道出血、扭转痉挛、肝性昏迷、肾脏衰竭等)。
(二)初期确诊肝豆儿童的特征
儿童肝豆初期确诊临床表现基本都是症状前期(无症状)或肝脏累及期,是指常规体检发现转氨酶增高、肝脾肿大或脂肪肝,但无临床神经症状。(无症状患者也见于 WD 先证者的一级亲属经ATP7B 基因筛查时确诊。)应注意的是,儿童或青少年 WD 患者的最早期表现常为轻到中度脂肪肝、胆固醇高、甘油三酯、血脂高等,这些症状并不是肝豆病该有的表现,而是铜过多引起的代谢紊乱,应及时采取排铜治疗。WD初期患者铜过多还可以引起肾脏、骨关节等其他器官组织损害。肾损伤以肾小管损伤为主,表现尿蛋白潜血等症状。
需要注意的是:病情在症状前期、肝脏累及期是该病最佳治疗期,这个阶段只要好好规范治疗定期评估,预防为主,做到科学忌口,对症用药,绝对不会出现任何加重情况,肝豆病人本身的肝脏功能是正常的健全的,肝豆儿童因发病轻通过早期治疗是具备完全正常能力的,肝豆病仅是铜代谢障碍病,其他功能完全正常。
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成人肝豆与肝豆儿童有区别没?
那么成人肝豆病与儿童又有什么区别呢,其实是一样的,成人也是铜代谢障碍病,但成人往往是已经造成个损伤,出现个症状:肝硬化肝腹水就是已经造成了肝脏的问题,已经是肝病了,而脑症状出现就是这些病人属于神经内科的疾病了,他们除了治疗肝豆病还要对应的病症进行治疗改善。所以他们成人有症状的病人口中的肝豆病并非只是简单的代谢病,而是已经造成的并发症。所以我们会听到很多关于肝豆病的各种奇葩言论,这些都不属于肝豆病本身的问题,我们这些儿童肝豆病就记住一点,肝豆病是铜代谢障碍病,就够了。关于肝豆病的各种症状,我们可以简单的了解一下,但没必要去深入研究,因为你们只要控制住源头,把基础做好了,就不存在病变加重的情况。 再补充一点就是关于排铜药,并不是我们现在年龄小不适宜排铜水,等长大了再去用,而是我们青霉胺排铜,已经保持了体内低铜的状态,不存在长期的续积,也不存在长大了铜多,因为我们的治疗是从小就控制铜的,永远长期保持低铜状态,所以永远不会加重,大家一定要有信心,即使没有完全治愈的基因药,以我们现在的治疗,依然可以保证完全健康
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肝豆病它可怕吗
肝豆病是铜代谢障碍病,最简单的说就是代谢病,而它的本质就是铜代谢异常。 铜不能正常排出导致的大量的铜沉积,而引发了 肝脏,脑神经,肾脏等的损伤及病变。我们初次接触肝豆病在百度,在成人肝豆群见到的各种所谓肝豆病的症状:脂肪肝,纤维化,肝硬化,肝腹水,神经症状的手抖、步伐不稳、口齿不清、流口水、吞咽困难等,甚至精神症状如情绪不稳、忧郁、躁狂等。导致我们认为肝豆病就是神经内科病,就是肝脏疾病,就是精神病,但其实我们应该清晰的认识到,这些是因为铜多,铜中毒导致的各种损伤各种症状,是继发性的结果而并非是原发性的,这个是导致我们很多家长对肝豆病的理解有误,认为迟早会加重,不可控的根本原因,以上是肝豆病的本质:铜代谢障碍病。 那么我们既然知道了肝豆病就是铜不能正常的排出,当然也就知道如何控制这个病了。首先我们饮食方面忌口(科学忌口),吃锌(锌有抑制铜吸收的作用),这两项措施都是从入口减少铜的摄入,吃的铜少,必然就吸收的少,也就减缓铜沉积了,但只是减少摄入,延缓沉积,依然不能完全阻止铜的续积,那么我们就要采取排铜药(首选青霉胺)将体内多余的铜排出,我们肝豆病人自身排铜能力差,那么就需要借助药物往外排,永远保持体内的铜不多,就不会造成任何的器官损伤,肝豆病人如果体内长期保持铜不高的状态,体内铜不多就跟正常人完全无异,就不存在任何肝豆病的并发症,这个道理大家应该都能理解。 刚才说了肝豆病就是铜代谢障碍,我们忌口吃锌,铜多就排,铜少亦可恢复单锌治疗,那么长期保持良好的状态,定期复查尿铜,复查身体指标,身体就能永远保持健康状态,而与正常人相比,我们仅是进行相应忌口,以及吃一些药物,这就是与正常人的最大区别,学习工作婚姻等都与正常人完全无异,就是正常的生活。所以大家一定要积极的正确的引导孩子,肝豆病不可怕,一样拥有美好的未来。
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主题:案例分析:两兄弟基因确诊,哥哥临床确诊,弟弟临床没确诊
案例分析
一、老大情况分析
案例情况: 老大 19 年确诊,确诊后单锌治疗,喝的冲剂,一次两袋一天三次,偶尔降量到一袋,现在急性肝衰竭,腹水,排铜水一月后,锌 12 片,青 1/8 片每次,一天两次。
分析: 孩子目前的症状都是因为铜沉积造成的,七八岁确诊的时候肝内已经沉积了不少铜,可是医生没有排铜,并且给孩子吃了剂量比较小的颗粒锌,加上家长自己没有重视,没有好好吃药,就不断地有铜沉积在肝脏,撑了四年,肝脏里的铜饱和,爆发了,现在就成了急性肝衰。
建议:
( 1 )锌减量至 10 片。
( 2 )测尿铜后,青加量 1/8 ,并且保证空腹。现在吃锌,就是抑制铜的吸收,但是现阶段最重要的还是要吃青排铜,让身体让肝脏得以恢复。目前吃 1/4 的剂量肯定是不够的,要慢慢加到体重对应的剂量,但是也不能盲目加,因为你们铜不少,如果加得太快太猛,会让铜激活得比较多,引起二次伤害。
( 3 )加量期间要监测尿铜,来辅助判断排铜和身体内铜的水平。
( 4 )给孩子做复查表,把孩子历年来的检查结果和对应的用药整理一下。
( 5 )老大近段时间尽量避免一些剧烈运动。
二、两兄弟基因检查情况分析
案例情况: 下图(图一)是一家人基因检查结果,明显可以看出父母亲及二弟为携带者,三弟和老大基因一模一样。
(图一)
以下(图二、图三)是老三的铜蓝蛋白及尿铜检查情况,以此为依据,老三并不具备确诊的条件。
(图二)

(图三)
分析: 这一家的基因挺有意思的,是一个很好的案例,同样的突变点位,在老大身上致病,在老三那儿没致病。由此可见,基因只是一个辅助手段,不是决定判断的依据,一切还是要结合临床。
建议:
( 1 )老三要定期查肝功和尿铜,一年一次,家长不放心就一年两次。
( 2 )低铜饮食没必要,锌可以吃一点,但不用按照肝豆治疗的剂量来。比如老三五岁, 一天 1 颗就行了。
我们现在给出来的参考意见就是,老三要重点监测。监测的目的 就是他如果出现异常,我们能在最早的时间发现,可以及时干预、控制住。如果老三在十来岁还没出现相关的临床指征,比如尿铜和肝功一直都很正常,那就可以排除。
如果换做 20 年前,压根就不会做基因,老大依然还是确诊肝豆,老二老三不还是看肝功和铜蓝吗?细致的家长会跟着监测,心大的家长就直接给排除了。
你们现在就当没有做这份基因,老三铜蓝 0.18 ,尿铜 10+ ,九成九就是排除了,之后无非是给他追踪一下,把监测频率调高一点而已。
三、关于基因的一些解析
以前我经常说基因不确诊不一定排除肝豆病,基因确诊一定能确诊肝豆,但是后来就不说了,因为我以为基因检测是绝对准确的,现在看来是很难做到的,结合临床才是王道。
这个就跟隔墙传话一样,从第一个传到最后一个的意思可能就不同了。同样一个基因点位遗传给下一代,不同人对应的表现就是不同的,对 A 来说致病,不代表对 B 也会,也许遗传给 A 的时候缺陷是 90% ,给 B 的就只有 20% 了。就像大家的基因点位基本都是差不多的,尤其是亚洲人的高发点位 2333 ,很多肝豆患者都有,可实际表现都是有差异的。还有之前说过的同卵双胎的肝豆,他们有不同病情表现和程度,那既然程度会有不同,现在这一家的情况也就可以理解了。
下图(图四)是针对肿瘤基因的一篇报道,放在肝豆上也是一样的道理,大家不要太过看重基因,现在对基因的研究开发真的还太少了,我们只看到简单的点位突变,却很难去研究内里跟疾病的关系和程度,所以关于基因的这些事也不用纠结。
(图四)
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主题:简析青霉胺与曲恩汀对比
1. 青霉胺
关于曲恩汀,很多家长认为“进口药也许效果更好,听说副作用比青霉胺小,我要给孩子最好的,哪怕是贵一点”,其实都只是自我感动自我安慰。
首先,青霉胺原本也是国外研发用来治疗肝豆的,只是因为提取工艺相对简单,我国有充足的原研条件去制作,所以我们现在吃的信宜青霉胺是国产原研药。
其次青霉胺的很多副作用,在我们群里一段时间的群友都知道,很多副作用是由于服用方法不当造成的,比如昨天义乌家长说孩子直接一天三颗起步过敏了,对我们群的人来说其实副作用都是可以规避的。
2. 青霉胺的副作用
以下是关于青霉胺的副作用问题:
3. 曲恩汀的副作用
另外就是关于曲恩汀的副作用,原先在早期应用时,因为临床数据较少,所以普遍认为曲恩汀副作用小,可随着使用人数的增多,其副作用也逐渐与青霉胺相当,这一点,在 2022 版肝豆状核变性诊疗指南中也有说明:
最后就是关于是否需要使用曲恩汀的问题。我们已知身体里的铜必须要用足量的药物才能最大程度地排出,否则就是温水煮鸡蛋,时间再长也不能把鸡蛋煮熟,所以,根据各种文献资料(有兴趣可以自己搜,不赘述)显示,曲恩汀的排铜效果<青霉胺,那么我们就无法通过尿铜判断排铜的真实情况,更不能确保有效将体内铜排出,加上昂贵的价格,那不是多此一举吗?
综上,我们不推荐曲恩汀。当然,如果谁愿意为了肝豆献身,一直吃曲恩汀给我们反馈效果,我们也不反对
















