分类: 肝豆知识

  • 停青后尿蛋白持续增高不降       2. 回答家长提问

    停青后尿蛋白持续增高不降 2. 回答家长提问

    一、案例分析:停青后尿蛋白持续增高不降

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    停青好久了尿蛋白还这么高,还是因为铜对肾的损伤一直在持续吗?如果继续用青那会不会后面越来越高?或者只能小剂量上青排,让尿蛋白不要升那么快?是否要在排铜和尿蛋白高之间找个平衡点?

    回答:

    平衡点不是你想找就能找到的,铜沉积久了肾损就是这样了,必须要有一个优先等级的话,那肯定是先排铜。小龄儿童、铜沉积少的病人,可选择的空间和余地就比较大,当然可以选择慢慢排。但是对大龄儿童、成人肝豆,尤其是铜沉积相对比较多,需要尽快排铜的情况,就由不得你选了。而且他们的尿蛋白增长不是那种突然的 1000+ 2000+ ,没有必要太过于担心。如果是陡然升高到 1000 以上,那还是建议停青去先治疗肾的问题,因为那种情况很有可能是肾病综合症之类的,需要激素治疗的肾病。

    关于排铜和平衡点的问题,其实就是我之前给大家举过的洪水的例子。在排洪的时候,势必会造成一些损失,或者牺牲小部分的利益去保护大部分的利益,这个都是正常的,因为你铜多。所以为什么刚进群的人(尤其是小龄儿童),即便他的情况不紧急,我们也会催着他吃药治疗,就是因为我们不想让他拖着变成那种内涝严重的情况。

    我们吃锌是不断筑修大坝河堤,吃青就是在监测水位的过程中及时地将水排出,这样才能保证不会形成洪水。你们很多住江边、住河边的人,不知道有没有留意一下,你们当地应该有很多叫圩的地方,这些圩是什么意思?其实圩的本意是低洼处的河堤,但是在过去监测不那么及时的情况下,这些圩就是洪水来临的时候用来泄洪、用来牺牲的地方,即便那里已经形成了村落,即便那里有人住、有农田,有自己的资产、财产,也会进行泄洪。

    这就是很多大龄儿童和铜沉积多的病人我们在给他紧急排铜的时候,即便身体已经出现了一些问题,我们也也一样要继续排铜,比如说脑型病人排铜过程中,脑型症状增加,或者说肝型病人,形成了一些占位影像,或者说很多人担心的肾出现了一些尿蛋白高的情况,那也没办法,因为我们现在第一步的就是要排铜,那只能牺牲他们。这些情况对肝豆病人来说,其实有一半是存在运气的原因,铜在鳌合重新分布的过程中是有一定的随机性的,另一半就是错误吃药导致的 ( 比如起步大、加量快 ) ,所以还是那句话,不要让铜多了再去处理,那个时候不可预测的问题就会更多

    二、回答家长提问

    提问 1 吃青霉胺排铜,尿液中高含量的铜是不是对肾小管有一定的损伤 ?

    解答: 是的,这个就是我们监测 24 小时尿蛋白的目的之一。但是如果真的如你所说是青在鳌合过程中对肾小管的负担的话,那随着铜的排出,尿铜的降低,这些损伤也会逐渐消失,尿蛋白会逐渐好转。另外排铜水也是从尿液排铜,所以实际上排铜水对肾脏的负担是更大的,只不过在神研所没人给你们测 24 小时尿蛋白而已。

    提问 2 甲状腺疾病不是主要由于自身免疫功能有问题吗?怎么会跟铜有关呢?

    解答: 甲状腺是免疫系统控制的,铜会攻击免疫系统,这是有一定概率的。所以部分人会在排铜后甲状腺功能也会好转,是不是真的由铜造成的,排铜就可以看出来。为什么我们的复查监测建议里面有一项甲状腺功能,让大家一年左右监测一次,就是这个目的。

    每一个人,每个器官,对于铜的承受力和反馈都是不同的,比如我们的肝脏可能 200 的铜(这里的数字只是打比方,不代表真实情况)它才会从转氨酶提示,但是甲状腺可能 50 的铜就已经让他觉得不舒服了,他就会反馈在甲状腺功能上,所以为什么我们监测的项目不仅仅只有肝功。包括很多单锌的孩子, 24 小时尿蛋白在逐渐走高的时候,我们也会建议排铜,这也是因为肾脏的特性,恢复和承受能力都不如肝脏。

  • 第十篇:肝豆状核变性患者常用工具推荐(含留、寄尿方式等)

    肝豆病患者24小时尿铜留尿方式及常用检测方式介绍,留尿容器、送检试管、分药剪刀等常用工具介绍,此文仅为推荐,可按需购买。 肝豆宝宝QQ群:444197355 肝豆宝宝成人QQ群:779952540

  • 第二篇:肝豆病是铜代谢障碍性疾病,而非神经内科的疾病

    肝豆病是铜代谢障碍性疾病,而非神经内科的疾病 在其他肝豆贴吧看到这么一条帖子,整体的内容还是不错的,倡导病人及医生正确的理解肝豆病,不要轻易肝移植,应对症用药。但非常严重的错误就是第一句话,“肝豆不是肝病,一种神经内科的疾病”。这是一个严重的认知错误。 肝豆病本身是的铜代谢障碍性疾病,不是肝病更不是神经病,是因为铜代谢障碍沉积过量,铜中毒造成了损伤,而如果是肝出现问题就去看肝病科,如果是肢体症状就去看神经内科,而非此作者的神经内科的病。肝豆病的症状是因为铜多而造成的伤害才出现的各种症状,因此我们这些儿童做好控铜,就永远不会出现任何症状不论肝还是神经。 此贴是《2021版肝豆诊疗指南》(中华医学会神经病学分会神经遗传学组)发布时的帖子,2021版指南在神经系统病变方面描述较详细,而肝病部分相对较少。值得欣慰的是中华医学会肝病学分会遗传代谢性肝病协作组召集肝病、消化、儿科、感染、 病理、影像和临床研究方法学等多学科领域专家共同编写了 《肝豆状核变性诊疗指南(2022年版)》。 在神经内科医生对肝脏方面描述不足的基础上补充了更专业更全面更客观的肝脏方面的肝豆指南。 “ 肝豆状核变性(hepatolenticular degeneration,HLD), 又称 Wilson 病(Wilson disease,WD),是因铜转运 ATP 酶 β(ATPase copper transporting beta,ATP7B)基因突 变而导致的铜代谢障碍性疾病。该病临床表现复杂,主要为 肝脏和神经系统病变,易漏诊、误诊。” 2022版指南第一段便明确了肝豆病的本质,铜代谢障碍性疾病。